按:1964年暑假,毛远新在中南海住。7月5日,毛泽东和毛远新谈话。事后,毛远新深知这一谈话的重要性,作了追记,写出《谈话纪要》。谈话内容迅速传到了高等教育部。高教部征得毛泽东的同意,印发了《毛主席与毛远新谈话纪要》。
主席问毛远新同志:这半年你有没有进步?有没有提高?
毛远新同志(以下简称远)说:我自己也糊里糊涂,说不上有进步,有也是表面上的。
主席说:我看还有进步,你现在对问题的看法不是那样简单了,你看过九评没有,接班人的五条看了没有?
远:看过了,(接着毛远新同志把九评上所讲的主要内容讲了一下)。
主席:讲是讲到了,懂不懂?这五条是互相联系不可分割的。第一条是理论也是方向;第二条是目的,到底为谁服务。这是主要的,这一条学好了,什么都好办;三、四、五条是方法问题。要团结多数人要搞民主集中制,不能一人说了算,要有自我批评,要谦虚,谨慎。这不都是方法吗?
主席在讲到接班人的第一条时说,你要学马列主义,还是学修正主义?
远:我当然要学马列主义。
主席:那可不一定,谁知道你学什么,什么是马列主义?你知道吗?
远:马列主义就是搞阶级斗争,搞革命。
主席:马列主义的基本思想就是要革命,什么是革命?革命就是无产阶级打倒资本家。农民推翻地主,然后建立工农联合政权,并且把它巩固下去。现在革命任务还没有完成,到底谁打倒谁还不一定。
苏联还不是赫鲁晓夫当政,资产阶级当政。我们也有资产阶级把持政权的,有的生产队、工厂、县委、地委、省委都有他们的人。有的公安厅副厅长也是他们的人。文化部是谁领导的?电影、戏剧都是为他们服务的,不是为多数人服务的。你说是谁领导的。
学习马列主义就是学习阶级斗争。阶级斗争到处都有,你们学校就有。你们学院出了一个反革命知道不知道?他写了十九条反动日记,天天在骂我们,这不是反革命分子!你们不是感觉不到阶级斗争吗?没有反革命,那还要什么革命?(毛远新同志汇报说在工厂实习,听了一些工厂的五反运动情况,受到教育很大)那里都有反革命,工厂怎么没有。国民党中将、少将、县党部书记长都混进来了,不管他们改变成什么面貌,现在就是要把他们清查出来。什么地方都有阶级斗争,都有反革命分子。陈东平不是睡在你的旁边吗?你们学院揭发的几个材料我都看了,你与反革命睡在一起还不知道。
主席接着问学院的政治思想工作如何,毛远新同志讲了自己的看法,并说开会、讲课多,形式上轰轰烈烈,解决实际问题不多。
主席:全国都大学解放军,你们是解放军为什么不学。学院有政治部吗?那是干什么的?有政治教育没有?(毛远新同志说明了学院政治教育的情况)都是上课、讨论有什么用处!应该到实际中去学,你们就是思想第一没有落实。你们一点实际知识也没有,讲那些东西怎么听得懂?
主席特别提倡到大风大浪中游泳,并让毛远新坚持天天去。
主席:水你已经认识了它,已制服了它,这很好。你会骑马吗?(毛远新同志说不会)当兵不会骑马不应该。(主席叫毛远新同志去学骑马,主席也经常练习骑马,还叫秘书、工作人员也去学。)
主席:你打过枪没有?
远:有四年没摸了。
主席:现在民兵打枪都打得很好,你们解放军还没有打过枪,你把这个意见给罗总长讲讲,哪有当兵不会打枪的。
有一次游泳,天气较冷 水里比水上暖和,毛远新同志上来后觉得有点冷,就说:“还是水里舒服些。”主席瞪了毛远新一眼:你就是喜欢舒服,怕艰苦。
主席在讲到接班人的第二条时说,你就知道为自己着想,考虑的都是自己的问题,你父亲(毛泽民同志)在敌人面前坚毅不屈,丝毫不动摇,就是因为他为多数人服务,要是你还不是双膝跪下,祈求饶命了。我们家很多人,都是让国民党和美帝国主义杀死的。你是吃蜜糖长大的,从来不知道什么叫苦。
主席:你将来不当右派,当个中间派我就满足了。你没有吃过苦嘛,怎么能当上左派呢?(毛远新同志说:我还有点希望吧?)有希望,好,超出我的标准就更好。
主席在讲接班人的第三条时说:你们开会是怎样开的,你当班长,班长是怎样当的?人家提意见能接受吗?提错了受得了吗?冤枉你能受得了吗?如果受不了,那怎么能团结人?你要特别学会与你意见不合的人在一起工作。你就喜欢人家捧你,嘴里吃的是蜜糖,耳里听的是颂歌,这是最危险的,你就喜欢这个。
主席在讲到接班人的第四条时说:“你是否和群众合得来?是否只和干部子女在一起,而看不起别人?要让大家说话,不要一个人说了算。”
主席在讲接班人的第五条时说:“这点你已经有了进步,有点自我批评了,但还刚刚开始,不要认为什么都行了。”
以后主席又讲到了学院的工作,主席说你们学院最根本的是四个第一不落实。你不是说要学习马列主义吗?你们是怎么个学法?只听讲课能学到多少东西,最主要的要到实际中去学。(毛远新同志说工科学校和文科不一样,没有安排那么多时间去接触社会。)不对,阶级斗争,是你们一门主课。我已和罗总长讲了这个问题,你们学院应该到农村去搞四清,从干部到学员全都去,一个不留。今年冬天或明年春就去,早去比晚去好,一定要去。对于你,不仅要去参加五个月的四清,而且要去工厂搞上半年五反。你对社会一点也不了解嘛?不搞四清你不了解农民,不搞五反你不了解工人。这样一个政治教育完成了,我才算你毕业。不然军工学院让你毕业,我是不承认你毕业的。阶级斗争都不知道,怎能算大学毕业。你毕业了我还要给你安排这一课。你们学院就是思想工作没落实。这么多反革命,你就没有感觉?陈东平在你旁边就不知道。(毛远新同志说陈东平是在家休学听广播变坏的。)听敌人广播就那样相信?你听了没有?敌人连饭吃的都没有,他的话你能相信?卫立煌就是在香港做生意赔了本才回来的。卫立煌这样的人,人家都看不起,难道敌人看得起他?(指陈东平)
什么是四个第一?(毛远新讲了一遍)知道了为什么还抓不住活思想。听说你们学校政治干部很多,就是不抓基层,当然思想也抓不住。学院当然有成绩,出了毛病也没有什么了不起。军工才办了十年,军队办技术学校我们也没有经验,好像1927年我们学打仗一样,开始不会打,老打败仗,后来就学会了。
主席又问:你们学院教学改革的情况怎样?
远:这次考试,我们队用新的方法进行试点,大家感到很好,真正考出水平来了,而且对整个学习方法也发生了影响,有可能学的活了。
主席:早就该这样办了。
远:过去就是分数概念,学习搞得不主动。
主席:你能认识就好,这也不能怪你,整个教育制度就是那样。公开号召去争那个五分。你不要去争那个全优,那样会把你限制死了的,你姐姐也吃的这个亏。北大有个学生,平时不记笔记,考试时也三分半到四分,可是毕业论文水平最高。人家就把那套看透了,学习也主动了。就有那样一些人把分数看透了,大胆、主动地学。你们的教学就是会灌,天天上课,有那么多可讲的?教员应该把他讲课的讲稿印发给你们。怕什么?应该让学员自己去研究。讲稿也对学员保密?到了讲台上才能让学员抄,把学员约束死了。我过去在抗大讲课时就是把讲稿发给学生,我只讲三十分钟。让学生自己去研究,然后提出问题,教员再答疑。大学生,尤其是高年级,主要是自己研究问题,讲的那么多干什么?过去公开号召大家争全优。在学校是全优,工作不一定就是全优。中国历史上凡是当状元的,都没有真才实学。反倒是连举人都未考取的人有真才实学。唐朝最大的两个诗人,连举人也未考取。不要把分数看重了,要把精力集中在培养训练分析问题的能力和解决问题的能力上,不要跟在教员后面跑,受约束。教改的问题主要是教员问题,教员就是那么多本事,离开讲稿什么也不行。为什么不把讲稿发给你们与你们一起研究问题。高年级学员提出的问题,教员能回答百分之五十,其他就说不知道,和学员一起商量,这就是不错的。不要装着样子去吓唬人。反对注入式教学法,连资产阶级都提出来了,我们为什么不反?只要不把学生当做打击对象就好了。教改的关键是教员。
有一次毛远新同志动员主席去看科学新成就展览,主席说现在忙,不能去看。看详细了没有时间,走马观花又没意思。接着主席又说:“你怎么就对这个感兴趣,对马列主义不感兴趣。不然怎么平时很少听你问起这方面的问题来。
主席问毛远新同志平时看什么报纸,毛远新同志说看人民日报。主席:说人民日报没什么可看的,要看解放军报,看中国青年报。工人、战士写的东西实际、活泼,又能说明问题。
合二而一的讨论你看了吗?(毛远新说很少看,看不大懂)是嘛?你看看这份报纸(主席递过一份中国青年报)你看看工人是怎么分析的,看看团的干部是怎么分析的,他们分析的很好,比人民日报好懂。
主席又说:你们的政治课主要是讲课,光讲课能学到多少东西。最主要的是要到实际中去学,你为什么对专业感兴趣,对马列主义不感兴趣?
研究历史不结合现实不行,研究近代史不去搞村史、家史等于放屁。研究古代史也要结合现实,也离不开挖掘、考古。尧、舜、禹有没有?我就是不信。你没有实际材料嘛,商有乌龟壳证明可以相信。钻到书堆中去越学越没有知识了。
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来源:太阳出来走四方微信号
(一九六四年二月——一九六五年八月)
背景:这是毛泽东同志进入六十年代以来关于教育革命主要言论的汇编。毛泽东同志在这些著作中,深刻地指出了资产阶级教育路线对学生的摧残,提出了一系列教育革命的具体构想。
(一九六四年二月)
以前我当过小学校长,中学教员,又是中央委员,也做过国民党的部长,但我到农村和农民在一起时,深感农民知道东西很多,知识很丰富,我不如他们,应向他们学习。你至少不是中央委员吧?你怎么能比农民知识多呢?回去告诉你们政委,就说是我说的,今后每年到农村去一次,这样大有好处!
你就是不懂得辩证法,不懂一分为二,以前把自己看得了不得,现在又把自己看得一文不值,都是不对的。
对犯错误的人要鼓励,当犯错误的人知道自己犯错误的时候,你就要提出他的优点,事实上,他的优点还是很多的,对犯错误的同志,要洗温水澡,热了受不了,冷了也受不了,温水最合适,对犯错误的青年,不要开除,开除是害了他,对立面也弄没有了,溥仪、康泽这样的人也改造过来了,青年人有些是党员,有些是团员,还改造不过来?开除太简单化。
你在学校里是不是左派?看到一个文件表扬了你,有人捧你并不是好事,像你那样的青年人要多挨些骂,骂少了不好,什么事都是这样逼出来的。我写《实践论》、《矛盾论》,就是逼出来的,如果现在让我写,我就写不出来。
什么叫先进?先进就是做落后人的工作,对周围的人要分析,我到哪里都想打听,都想交朋友,你们青年人要学辩证法,学会用辩证法分析问题。比如我吧,我并不比别人聪明,但我懂得辩证法,会用辩证法分析问题,不明白的问题用辩证法一分析就明白了,要好好学会用辩证法,这个作用很大。
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来源:毛选研学社微信号
1966年2月
本文是毛泽东同志同毛远新的谈话纪要。题目为编者所加。
理工科还要有自己的语言,六年中先搞三年试试看,不一定急于搞二年。尖端科学搞三年,要有针对性也许行。三年不够,将来再补一点。有针对性才能少而精,有针对性才能一般和特殊相结合。六年搞成三年,这样做以后,步骤稳妥,方向对头。
新事物,干它几年,不断总结经验才行。
理工科有它的特殊性,有它自己的语言,要读一点书。但是也有共性,光读书不行。黄埔军校就读半年,毕业后当一年兵,出了不少人材,改成陆军大学以后(没有记下读几年),结果出来尽打败仗,做我们的俘虏。
理工科我是不懂的,医科我多少懂一点。你要听眼科大夫说话,神乎其神,但人总有一个整体。
科学的发展,由低级到高级,由简单到复杂,但讲课不能都按照发展顺序来讲,学历史主要学习近代史,现在有文字记载的历史才三千多年,要是到一万年该怎么讲呢?
尖端理论包括通过实践证明了的,有的基础理论中要去掉通过实践证明没有用的和不合理的部分。
讲原子物理只讲坂田模型就可以了,不必要从丹麦学派波尔理论开始。你们这样学十年也毕不了业。坂田都用辩证法,你们为什么不用?人认识事物总是从具体到抽象。
医学讲心理学,讲神经系统那些抽象的东西,我看不对,应该先讲解剖学。数学本来是从物理模型中抽出来的,现在就不会把数学联系到物理模型来讲,反而把它进一步抽象化了。